08.03.2016 Рафаэль в телепрограмме Хорхе Рамоса AL PUNTO
Raphael en el programa AL PUNTO con Jorge Ramos
Рафаэль в телепрограмме Хорхе Рамоса AL PUNTO
Raphael en el programa AL PUNTO con Jorge Ramos
Во время своего короткого визита в Майами Рафаэль успел пообщаться со множеством представителей средств массовой информации.
И среди этого множества встреч следует особо отметить появление Рафаэля в известной новостной программе AL PUNTO – одной из центральных на канале UNIVISIÓN
Ее автор, выдающийся журналист Хорхе Рамос, принадлежит к числу наиболее влиятельных представителей испанского мира в США, его мнения высоко ценятся в различных общественных кругах, вплоть до самых высоких, и его интерес к Рафаэлю еще раз свидетельствует о роли и значении артиста в современной иберокультуре. Приятно сознавать, что Рафаэль был представлен в столь заметной телепередаче!
И не менее приятно, что у нас есть возможность увидеть эту встречу в высоком разрешении и на законных основаниях – она опубликована в официальном канале UNIVISION Noticias на YouTube:
… а также достоверно узнать из перевода – о чем разговаривали эти старинные приятели во время своей новой встречи:
Вступление – Хорхе Рамос:
- Есть певцы, которые составляют часть звуковой дорожки нашей жизни, воспоминаний, полных ностальгии, потому что мой отец увозил мою мать посмотреть Рафаэля в одном из ночных клубов Мехико, а я оставался дома, задумываясь – а кто он, этот Рафаэль? Очень скоро я узнал это, он уже был легендой, и его музыка сопровождала меня всю жизнь, до сего дня... Рафаэль – здесь, в нашей студии, чтобы рассказать нам о своем новом фильме и о том, как раз за разом обновляться – спасибо, что ты с нами!
Рафаэль - Нет, это тебе спасибо за то, что принял меня. Как поживаешь?
- Хорошо, спасибо. Я очень тебе благодарен! С людьми, которых мы приглашаем сюда, мы, само собой, хотим поговорить о том, чем они заняты в творческом плане, но почти всегда мы немного касаемся политики, так что, если это для тебя это не слишком важно…
Рафаэль - Я в этом понимаю мало, но я тебе отвечу.
- Твой дом - где твой дом, твой очаг?
Рафаэль - В Мадриде
- Мадрид, ОК. Когда в первый раз ты увидел эту историю с инфантой Кристиной, дающей свидетельские показания* – какова была твоя реакция?
Рафаэль - Мне жаль. Мне жаль, что сделано это не лучшим образом. Жалость к ней, разумеется. Мне жаль, да. Это странная ситуация, которая… и, естественно, есть виновные в ней, и они это делают…
- И, конечно, мы все следим за тем, кто станет следующим главой испанского правительства
Рафаэль - А, да! – (смеется)
- Ты сказал: «Мы переживаем период полного хаоса, но необходимо продолжать идти вперед, это то, что я говорю моим детям, когда они жалуются, что им очень мало заплатят за сделанную работу. Я им советую, – говоришь ты, – чтобы они выполняли работу, несмотря на то, что она не будет хорошо оплачена – следует продолжать. Было много других кризисов, и мы все их преодолели».
Рафаэль - Это так.
- Это то, что будет в Испании?
Рафаэль - Да (решительно). Испания – думаю, как и все страны – внутри себя ощущает, что «стаканы более полны, чем пусты», у Испании всегда были периоды скверные и славные, она выйдет из этих, как вышла из стольких других…
- Ты ощущаешь себя ближе к PSOE, PP, Ciudadanos, Podemos** – где ты в политическом плане?
Рафаэль – В политическом плане я, к счастью – абсолютный либерал, который понимает всех, и я нахожусь в равновесии. Все должны обладать возможностями, все должны иметь право на труд, все должны иметь право на его оплату, все должны иметь право на свои союзы… Я во всем очень уравновешен.
- И последнее о политике – ты хотел бы, чтобы Педро Санчес*** стал следующим председателем правительства Испании?
Рафаэль задумывается и глубоко вздыхает…
- OK! (Хорхе смеется – он задал сложный и деликатный вопрос…)
Рафаэль - Не знаю… Не знаю!.. Да… И Альберт Ривера**** кажется мне открытием… Этот парень – я говорю о Педро – да, конечно… но и в Альберте Ривера я вижу большие достоинства.
- Рано или поздно – ты думаешь – Альберт Ривера станет председателем правительства Испании?
Рафаэль - Я в этом уверен. Я вижу его подобным Суаресу*****… Он – той же крови, что и все те люди, да, я вижу его таким... Не знаю, сейчас ли, но года через три-четыре он будет председателем правительства, я уверен.
- Войдя в свою великую ночь…
Рафаэль - Да (смеется)
- Ну, давай о “Mi Gran Noche”. Я посмотрел этот фильм. К сожалению, я не смотрю фильмы на большом экране…
Рафаэль – Но их надо смотреть на большом экране, надо ходить в кино!
- Надо ходить в кино, но когда нет возможности в кино, мне посчастливилось… Я здорово повеселился! Альфонсо, персонаж, роль которого ты исполняешь – что в нем есть от тебя и чего нет?
Рафаэль - От меня в нем нет ничего, ничего, и тебе это известно, потому что ты немного знаешь меня и каков я…
- Альфонсо – это divo...
Рафаэль - Альфонсо – это divo, от меня в нем нет ничего, но правда, что бывают такие «Альфонсо», я знаком с несколькими, которые не обязательно певцы, они актеры, или пианисты… такие бывают, и на том, что я о них знаю, я строил исполнение этой роли... то, что такие бывают – это да, но я не таков!
- Ты мог бы уйти со сцены…
Рафаэль - Почему?
- Ты уже решил, что нет, что не хочешь, я вижу тебя в этом фильме таким новым, ты только что рассказал мне, что поешь в программе «Sinphónico» по всей Испании, что приедешь в Мексику – что заставляет тебя обновляться?
Рафаэль - Огромная вера в мою работу.
- В твою работу певца?
Рафаэль - Моя работа – это всё: исполнительское мастерство, мир пения, конечно же, мир театра, я – артист, я родился артистом… И это лечит только смерть (смеется)
- И ты думаешь продолжать петь, выступать до тех пор, пока смерть не разлучит …
Рафаэль - Ну, не будем нагонять тоску… Да, до тех пор, как однажды я проснусь и скажу себе: «До сих пор», потому что почувствую, что должен остаться здесь… Но я не скажу об этом никому, только моей жене и детям, понятно, я просто исчезну – и точка. Почему? Потому что я не вынес бы прощального турне, я бы умирал день за днем, каждый день в слезах – какой ужас! В тот день, когда я должен буду уйти, я уйду – и точка.
- Что происходит с твоим голосом?
Рафаэль - Мой голос в полном порядке, как никогда…
- Но ты замечаешь… когда ты слушаешь себя таким, как был 30-40 лет назад, и теперешнего – какую разницу видишь?
Рафаэль - Теперь у голоса тысяча оттенков…
- Теперь?
Рафаэль - Тысяча оттенков…
- Ты теперь поешь больше?
Рафаэль - Конечно. Из всего следует извлекать больше пользы, это зависит от знания своего дела, а я его знаю. Обычно люди со временем становятся мудрее, но утрачивают силы…
- С тобой это произошло?
Рафаэль - Нет, потому что тринадцать лет назад мне сделали трансплантацию…
- Печени?
Рафаэль - Мне поставили «новый мотор», а это – новая сила, что не совсем обычно для человека семидесяти двух лет.
- Но когда ты добился пересадки печени, ты знал – чья она? Или не хочешь знать?
Рафаэль - Нет, но я могу узнать это
- И ты хотел бы это знать или нет?
Рафаэль - Посмотрев документы, это можно узнать. Но это неэтично.
- Неэтично?
Рафаэль - Не то, чтобы это было запрещено, но это неэтично.
- Это было в 2003-м?
Рафаэль - В 2003-м. Тринадцать лет назад.
- Ты воскрес, вновь родился…
Рафаэль - Да. В буквальном смысле. В буквальном смысле… Я выступал в «Докторе Джекиле и мистере Хайде» в то время….
- Так ты думал, что умираешь?
Рафаэль – Да… Нет, я знал, что не умру. Дело в том… что это я решаю – когда должен умереть.
- Ты решаешь – когда… Всё, ничего больше!
Рафаэль - Не больше, и не меньше.
- Я был знаком с тобой долгое время, когда ты жил здесь в Майами… Когда ты возвращаешься в Соединенные Штаты и повсюду встречаешь Дональда Трампа******…
Рафаэль - Я его знаю с давних пор…
- Да что ты говоришь – ты знаком с ним?
Рафаэль - Да, конечно… в каком же это было в городе…
- Он был таким же, как тот, которого ты знаешь сейчас?
Рафаэль - Да, таким же, таким же. Чуть помоложе… ах, как же называется это место в штате Нью-Йорк?
- Нью-Джерси? Атлантик-сити?
Рафаэль - Атлантик-сити!!
- Ты пел в его отеле в Атлантик-сити*******?
Рафаэль - Да, несколько раз…
- И ты чувствовал, что этот человек, которого многие обвиняют в том, что он делает расистские декларации, выступает против латиноамериканцев…
Рафаэль - Этот сеньор – просто спектакль, всякий раз, как раскроет рот…
- Да?
Рафаэль - Да… и очень мощный!
- Если бы ты оказался перед ним – что сказал бы?
Рафаэль - Чтобы он немножко больше думал, перед тем, как заговорить… чтобы немножко задумывался, прежде чем произносить речи.
- Просто удовольствие принимать здесь твою великую ночь – «Mi Gran Noche» – она в самом деле очень забавная, удивительная… И что больше всего меня радует – так это видеть тебя настолько полным желания идти вперед, словно ты только еще начинаешь….
Рафаэль - Это и есть мой секрет. Я каждый день начинаю заново, потому что если нет, всегда найдется какой-нибудь остряк, чтобы захватить мое место…
- Не верю
Рафаэль - Ну, на всякий случай я всегда должен быть начеку, в работе…
- Большое тебе спасибо за то, что побывал у нас!
Рафаэль – Пожалуйста, мне это доставило удовольствие.
_________
*Речь идет о прискорбном судебном процессе против структур, которыми руководил супруг доньи Кристины – Иньяки Урдангарин, весьма болезненном для всех, кто, как Рафаэль, с большой симпатией относится к испанской королевской фамилии.
** PSOE, PP, Ciudadanos, Podemos – ведущие политические партии Испании. Сват и близкий друг Рафаэля дон Хосе Боно – в недавнем прошлом один из руководителей PSOE, но политические симпатии не всегда определяются дружбой и даже родством…
*** Педро Санчес – молодой и харизматичный лидер PSOE
**** Альберт Ривера – молодой и харизматичный лидер Ciudadanos
*****Адольфо Суарес – выдающийся испанский политик, председатель правительства Испании в переходный период, сумевший блестяще осуществить демократические преобразования в стране.
****** ну, кто не знает Дональда Трампа – яркого персонажа американской действительности на протяжении ряда десятилетий, а теперь еще и претендента в кандидаты на пост президента США!
*******Рафаэль в самом деле несколько раз выступал в казино отеля Trump Plaza в Атлантик-сити (Нью-Джерси)